林香伶：導演要懂預算的分配，製片也要懂故事，跟導演的合作有點像在談戀愛，需要很密切的溝通。
怎麼著手一個故事？
林香伶：通常是導演有一個想法，他想要發展故事，所以約了一個製片，或是製片有個故事想要發展，約了一個導演，當中的過程就像在相親。
詹凱迪：我們三個人其實合作一段時間了，大概有十年的時間，我覺得是蠻難得的，我們一直在往長片的目標前進。為什麼說是相親，因為要找到頻率相似的人，過程中會經歷很多很有趣的媒合，要找到一個合適的製片，是件非常非常的難得的事情。
遇到香伶，是因為我那時候有一部短片想要拍，在這之前我都是自己找資金，自己拍，要載道具、喬場地，到現場根本都不知道演員在演什麼，北藝大那時候有一個製片的課程，我就帶著《休學》的企劃書，去課上找製片，那時候還沒上課，全班只有一個很漂亮的女生坐在角落，我就過去搭訕，香伶那時候說她是來旁聽的，我問她有沒有興趣，就開始聊劇本，不過她沒有立刻答應我，因為我那時候跟她說我只有20萬，但後來很幸運，有拿到輔導金，不過我找她拍的時候，我還沒申請輔導金。
林香伶：其實我那時候在選擇要不要繼續做這件事，我去旁聽北藝大的製片課，有個人找我拍，我就想說試試看，現在拿到任何一個案子，我會問自己，對這個劇本有沒有興趣，這個導演合不合適，因為有些可能是我不感興趣，但其他製片願意完成的。
相親完成後，進入到企劃階段，我們就要開始分析我們片子的特質，我們在大學的時候，被教導成短片是長片的前導，所以故事要有起承轉合，但現在有很多要求一個故事要在15分鐘內講完，所以就會開始跟導演討論，要怎麼講這個故事，在企劃階段，我們就是在約會，不停地討論對片子的想像，那時候大概會有百分之六十跟導演的想法是謀和的，我會知道他的攝影風格跟故事的主旨是什麼，甚至會一起討論怎麼把故事更聚焦。
曾英庭：補充相親失敗的例子，這個故事的前傳是，我陪他去找另一個製片相親，那個製片就開了一個四百萬的預算，我就跟凱迪說這個不適合你，因為他那時候只有20萬的資金。
詹凱迪：那時候就問曾英庭要不要一起來玩，來擔任側拍，就開啟了他跟香伶的連結，他們兩個後續有了很多很不錯的合作。
怎麼籌到拍片的第一桶金？
曾英庭：大學畢製的時候我一個人一組，詹凱迪是大家都想跟他一組的，他的組員有七個，他們可以籌資，我就在想我可以怎麼籌錢，寒假的時候我就寫書法販賣，大概賺了兩萬塊，那是我第一桶金，但學生時期跟後來有規模的拍片還是有點不同，上研究所之後，我得到一些系上的補助，那時候申請到台藝校內一個五十萬的補助，但因為監製是廖桑，所以找來的工作人員幾乎是侯導的團隊，預算大概有120萬左右，那時候不知道哪來的自信，想說輔導金應該會上，可以補上我的資金缺口，沒想到所有的輔導金都沒有中，這個是我在第一桶金上錯誤的判斷。
詹凱迪：我跟曾英庭，我們在拿到補助前，就已經很篤定要把片子拍出來，借錢也好、貸款也好，因為我們相信自己的故事，覺得可以打動人，我那時候也不知道哪來的自信，跟我媽借20萬，還跟他說之後可以還他40 萬，結果反而跟她要更多（笑）
林香伶：回到企劃的部分，《煙火》這個案子，我們拿到公視的50萬，但那時候在拍的時候，導演一直想要底片的質感，我也相信用底片的質感是好的，不過預算估一估要100萬，為了這個吵了蠻多次架了，但最後還是指導老師廖桑說，用底片拍吧。
短片輔導金
林香伶：會提出企劃這個東西，是因為導演跟製片還是可以分工的，我會先了解導演想要的影像風格跟主旨，之後企劃的部分就會是我來主導，製片很重要的是，幫故事找到亮點，說服評審，像是找到適合的人簽意向書，拿到的話會非常加分，在企劃階段，要讓大家知道導演跟製片已經準備好，要一起講這個故事。
籌備期準備工作
林香伶：要評估風險，減少風險，尤其是剛剛前面案例中，只有拿到一部分的資金，那我們聲音可能就要雙聲道，沒辦法做5.1。再來是確認主創人員，讓導演跟主創人員認識，有點像是把男朋友帶給大家看，尤其短片沒有長片有這麼多的資金和薪水，所以我們會更需要時間去說服大家加入我們。另外我會在籌備階段，思考贊助的可能性，說不定也可以像長片一樣找到一個願意支持你的人，像《泳漾》裡面所有的泳裝都是贊助，不要小看短片，盡量把這些都放到企劃書上，讓大家看到我們的企圖心，像這次投影片的底圖是譽庭姐的新片《誰先愛上她》，這個圖片是特別為了贊助企劃書做的，我覺得我們可以透過更多的方式，讓大家了解我們的作品，甚至在這麼前期的階段就先讓大家認識。
一、贊助
曾英庭：《泳漾》裡面出現最多是泳衣，台灣做泳衣也還不錯，在前置的時期，香伶就提出說要找泳裝的贊助，要相信我們這個短片可以去很多國家，贊助會需要講給業主聽，這些都可以幫助到你，讓你把故事講得更完整。
《高山上的茶園》，講的是外籍移工，沒有明星，我就跟香伶說，這個贊助應該不好拉吧，我們的故事是在高山上，沒想到香伶想到可以拉保久乳跟罐頭的贊助，這些不只幫助到美術，也幫助到我們的伙食。
二、磨合過程
詹凱迪：相親找到對象之後，接下來就是磨合的過程，我覺得辛苦的不是拍攝，是在前期的時候，會有非常多的爭吵，《休學》那時候用數位拍，拍完之後我不滿意，後來就拿到輔導金，我就跟香伶說想要用底片重拍，香伶那個時候就很頭大，覺得我為什麼要重拍。
林香伶：我們那時候有些討論是，是要重拍，還是要把那個資金拿來補救片子，我覺得比較大的狀況是，因為導演常常對自己的東西不滿意，所以我們就要分析跟判斷，導演覺得不滿意的點在哪裡，後來也是相信導演，經過一次一次的開會和已經拍過一次的經驗，重拍一定可以更好。
曾英庭：我們那時候有個同學，他也是先拍，後來得到文建會的錢，他就交了原先拍好的版本，後來他就換一台新車（笑），那時候我也是跟凱迪說，不要重拍，這筆錢可以作為你下一個作品的資金，我就作為一個反動的力量，讓凱迪確認自己是不是想重拍，第一次拍的時候他們比較倉促，第二次的時候香伶更知道導演要什麼，給了更多的意見和想法，兩個人在溝通過程中，更順暢了，這些火花就在影片中發生了。
詹凱迪：《泳漾》其實很早就已經寫好，只是一直沒有拿到資金，後來才得到輔導金，那時候就在想自己片子的風格，也不能說算是風格，算是自己喜歡的東西，一直覺得台灣少了那種冷調的喜劇，另外我想要色彩很豐沛，看起來像一部油畫，那時候小清新的風格比較受歡迎，所以我那時候想要拍一個暗黑清新，但也是在講愛情的故事。
林香伶：導演那時候跟我說，下一支片他想要換一個風格，我們就一起看了一些電影，看完後，我就跟他說北歐那個風格我們不適合，我覺得劇本不好笑，但後來我們還是有找到中間點，我有抓到幾個重點，第一導演希望美術是強烈的，第二個是我們在前置期的時候，對角色也做了一些討論，原本導演要找的人跟教練的形象有點撞，那時候我們就一直推薦魏胖，導演一開始都忽略，後來才答應。
三、演員
詹凱迪：教練的部分，那時候曾英庭有提出可以找李立群老師，那時候覺得不可能，但還是請香伶去聯絡了。
林香伶：我覺得製片有一件很重要的事情，是你覺得這件事情是對的，你就要有企圖心，想辦法說服其他人，那時候有跟李老師通上話，可惜老師那時候因為時間無法接戲，但也把握這個機會，拜託李老師能不能夠給導演一些建議，老師本人也給了劇本很多的想法。
詹凱迪：真的是蠻難得的機會，不要覺得不可能，線上很多的資深演員都很願意幫助年輕人，李老師願意接電話，我就覺得很難得了，雖然後來沒有合作，但對創作者來說，是一個很寶貴的經驗。
林香伶：拍《泳漾》的時候，導演想要一個大胖子跟一個小胖子，還有美人魚，在小胖子這個角色，我一直覺得魏胖很適合，我就一直不斷的說服導演，同時也讓導演去試其他演員，再來進行討論，煙火這邊就比較單純一點。
曾英庭：補充一下我那時候在《泳漾》以第三者的觀點看他們的互動，身為導演，會只專注在他看的一個點，香伶那時候一直推薦魏胖，凱迪可能因為他把角色著墨到很適合原本屬意的演員，所以沒有看到其他人選，到後來有天，他才覺得魏胖非常適合。身為一個導演，我不喜歡製片一直跟我說不行，我會覺得很挫折，但是導演也不能一直堅持自己的意見，雙方在創作就像是一個談戀愛的過程，要把彼此不同意的理由聽進去，不要一開始就說no。
我在寫煙火的劇本的時候，因為我之前有跟男主角合作過，所以在寫的時候，我就照的他的形象寫了，媽媽的角色，是我在看到張作驥導演的電影裡面，看到雪鳳姐的演出，我覺得很棒，就拜託香伶去聯絡她，那時候就想說跟雪鳳姐約喝咖啡，聊聊看，她說不要，約在7-11那個咖啡座就可以了，碰面的時候，我把劇本遞給她，她說她不要看劇本，叫我講故事給她聽，講一講發現她哭了，我就知道中了，在這個過程中，我覺得導演可以很勇敢的說我要什麼，製片也要勇敢的說可以和不可以。
詹凱迪：一部片的靈魂在演員，我們三個都會因為演員的事情吵很久，因為演員確定了，基本上整個影片的風格就定調了。
林香伶：很多人覺得在預算階段，應該是製片要掌握的，但是角色定調以後，製片還是有可以幫助劇本的空間，除了主角之外，配角的部分也很重要，像是在《泳漾》裡面，那一群在游泳池敲鑼打鼓的老人家，其實就是早上會在那間游泳池晨泳的人。
凱迪：原本的劇本是寫在萬頭空巷的奧運場景下，大家幫魏胖加油，我就跟香伶說我們一定要這樣拍，氣勢才會出來，評審看到我們的誠懇，一定會再讓我們入圍金馬獎，香伶沒有直接拒絕我的想法，還真的去找那樣的場景。
林香伶：我們有去找松山運動中心，還有想說要用合成、特效的方式，但在資金不足的情況下，最怕就是做半調子，所以我們後來就決定變成影片呈現的那樣。
四、場地
曾英庭：當初那個游泳池，是我一個大學同學打工的地方，我覺得那個游泳池很有意思，大學的時候還寫了一個泳池的劇本，想說以後有機會一定要去那個泳池拍，但後來也一直沒有在拍泳池戲的計畫，一直到他們要拍游泳池。
詹凱迪：你一開始還沒跟我們講有那個泳池。
曾英庭：對，因為我想先留住，但後來看他們找了很多泳池，想說兄弟一場不能藏私。
五、演員訓練
詹凱迪：演員、場景訂了以後，就要開始訓練演員，魏胖原本是不會游泳的，然後我的劇中還有要跳水的戲碼，我其實丟了很多難題給製片組，我其實是沒有考慮到安全性的問題，都是香伶在注意的，香伶那時候還準備了很多的課程，像游泳課、跳水，打鼓還找了陣頭來教學。
林香伶：因為《泳漾》是在泳池的片，我比較不能妥協的是，一、安全性的問題，二、要把這部片拍好，跳水是有危險性的問題，游泳是這部片必須的，幻想的部分，劇本是寫在海中，兩個人接吻，但不可能在海中拍攝，所以我們就找了一個深水池，也讓兩位演員都去學了潛水，另外我們也對攝影機做了一些測試，以及燈光跟泳衣的部分我們也吵了很多次的架。
六、服裝
詹凱迪：我想像的《泳漾》是一幅油畫，所有的元素和顏色，我自己都覺得想得非常清楚，不容許干涉（笑），那時候堅持要紅色，就是覺得紅色有一點很強烈的慾望，當初也有試過白色，但就覺得穿起來沒這麼好看。
林香伶：前置期的時候，開始有加入其他工作人員的討論，攝影師認為紅色可能會太暗，我們那時候，還有針對紅色跟白色的泳衣到泳池裡面做測試，因為我們的資金不多，要省錢最好的方法，就是花時間在前置期做好準備，因為我們沒有多餘的錢去承受其他的意外。
軍營場地的挑選
曾英庭：我在劇本的時候就在想說，即便我拿到輔導金，我也沒辦法請到很多的阿兵哥，穿軍服來演懇親會，我那時候是想說找一個小一點的，大概四五十人的禮堂，香伶就問我說，有沒有可能在懇親會的時候拍，我還打槍他，說怎麼可能，沒想到去問，還真的問到，國防部願意讓我們拍攝，我們就在拍攝的前一天去勘景，到了現場去拍攝的時候，我的劇本原來是寫在一個小空間發生故事，但攝影師跟我說那邊不好看，這樣拍起來很死，外面有個很棒的地方，我出去看，外面有一大片草地，很多人在懇親，軍營裡面的畫面，本來是導演很憋手憋腳，限制自己想像的東西，後來變成製片說我們去找，攝影師又建議到外面去看到更好的景，透過眾人的合力，我們才能拍出這麼自然的景。
工廠裡面也大部分都是素人的阿姨，工廠也找了很久，後來是製片助理說他們家是開工廠的，看了之後覺得蠻適合的，就決定使用他們家，到了現場，發現那些阿姨都很會聊天，就去問阿姨願不願意演出。
林香伶：短片輔導金現在最高是250萬，在250萬內可以做到多少事情，我大概有個概念，所以當導演給我劇本的時候，我甚至會質疑為什麼要這樣拍，我還會跟他們說這樣拍太省了，或是調整一下預算，這邊抓多一點，另一邊估少一點，我們就真的去試試看拍真的懇親會。其實拍懇親會的時候我一直蠻ㄘㄨㄚˋ的，可是我也覺得任何事情都需要有備案，但我們也有在拍之前先跟工作人員們講清楚，讓大家在拍攝前都了解狀況，要在大家都準備好的時候，我們才能完成這支影片。
拍攝期
林香伶：是製片組最閒的時候，我們已經把菜準備好了，這時候就讓導演下去炒，會用賢內助、霸道總裁這個形容詞，是因為現場所有的狀況都轉移到導演身上，我們的工作就是讓所有人都安心工作，在這個時候，會把精力放在導演拍攝跟應對拍片所有的意外上。
曾英庭：拍片的時候，總是會有你無法預期的事，原本《煙火》我要寫一個下大雨，最慘的情境，才能拍出最暖的媽媽，但在拍的時候我看日程，都是大晴天，我有問香伶要不要叫水車，香伶沒有拒絕我，她就是把所有的預算，和幾個方案開給我看，然後在我旁邊偷偷建議說，媽媽的心情也可以用和煦的太陽來因應呀，後來我也覺得把水車的錢省下來，用在別的地方。香伶每次在預算的規劃上，都會有好幾套方案，可以互相挪用，讓預算做最妥善的分配。我覺得有一個好的製片，導演又願意打開耳朵的時候，拍片的效果是加乘的，拍片不是導演一個人的才華，電影的創作是集體的天才的成就。
詹凱迪：講到場景的部分，《泳漾》也有遇到這樣的問題，那時候有一場我是預定是要在大晴天拍攝，但拍攝當天下大雨，大家討論就覺得，那一場水的意象也是不錯的，拍電影很多時候還是靠天吃飯，所以在拍攝的時候，還是有很多可以互相協調的部分。
林香伶：拍攝期常常是討論最少的地方，因為我們在前置都已經討論完了，你們剛剛那樣講的好像我常常亂說話，想要說服你們（笑），但我其實就是討論，什麼錢要花在什麼東西上面，我們有一個搭景的空間，是教練的家，但因為現場場地不適合，會讓鏡頭運動更限縮，還有會需要每天重新佈景，所以後來就花了比較多的預算，去搭了一個景。
後製期
林香伶：這個階段會有很多補拍的考慮，但短片裡面，補拍的考慮是比較少的，因為沒有多的資金可以去籌措，但有沒有要補拍這件事情，還是要以影片的調性為主。
影展怎麼投
林香伶：短片比較沒有商業可能性，我們也有嘗試去賣版權，但目標是希望能讓更多的人看到，有嘗試做一些社群媒體的操作，在做長片的時候，不一定有機會跟片子一起走到最後宣傳的步驟，但在短片的時候就可以試著玩玩看，最後是發行的部分，但其實商業發行的可能比較少，所以就著重在影展的投放。
曾英庭：影展策略，可以找一下金穗獎，今年有找幾個前輩的那部影片，我建議可以先試試看，大的競賽附屬的短片競賽單元，這些大型影展的選片人都會互相交流，可能這部片在柏林播了，有人看到了，就會開始慢慢的開枝散葉到其他的國家播。但如果一開始就沒有目的的去投，看到日期就亂投一些沒有公信力、沒有知名度的影展，這可能就會喪失國際影展首映的資格，所以可能要耐著性子，看到適合的影展再投，像柏林影展比較注重社會議題、鹿特丹是比較偏實驗性的，短片的目的除了講一個你很想講的故事、發聲之外，是讓更多人看到你的才華，想找你拍長片。
最近我去了幾個國外影展有些體會，我的《高山上的茶園》最近拍完了，我就看了每個入選的影片怎麼這麼短，自己的故事怎麼這麼長，覺得有點自卑，但看了之後才發現，他們受的訓練跟我們不太一樣，我們那時候要求要拍25分鐘以上的短片，才能作為評鑑的標準，但他們是著重在概念、曖昧性很強，能入圍國外影展是件開心的事，但我覺得最重要的資產是，可以跟其他國外影人交流，這是最實質的收穫。
詹凱迪：國外的影片讓我衝擊的是，很多影片不一定有一個完整的故事，他們用5分鐘、10分鐘講一個氛圍，或是講一個特別的人物，也不一定會用很高規格的相機去拍攝，我覺得這些是當代的一個潮流。
林香伶：我們最近的想法，發現短片不是長片的前導作業，它其實可以有更多的可以承載創意的部分。
觀眾Q&A
Q想問導演為什麼要先用20萬拍，不等到短輔拿到再拍，以及剛剛有提到短輔金額上限給到250萬，為什麼那時候只有拿到70萬？
林香伶：短輔的上限是250萬，但目前沒有人拿滿，這個上限是這幾年才開始的，我們那時候拍的時候大概都拿在100萬上下。
詹凱迪：其實我們三個，跟在座的各位都是在同一個水平上的，我們擁有比較多的只是過去課堂的經驗，對我自己來說，今天我投案，但我沒上，對我自己是種打擊，我不想要我的命運掌握在評審手上（笑），不過我也是跟我媽媽拿錢，所以還是要負責任的把片拍完，為什麼說跟在座的各位一樣，是因為我也不是靠拍電影賺錢，拍電影真的很難賺錢，電影對我來說，還是把它視為一種創作，當你的那個故事非講不可時，補助就當作是額外得到的。
林香伶：對導演來說，可能是他們非講不可的故事，對製片來說，就是幫忙做策略性的調整，《煙火》那時候我們是拿我們拍完的片花給評審，告訴他們說我們拿到更多的資金，可以拍得更好。
Q評審們怎麼決定要給多少補助
王耿瑜：2013年的時候，補助的金額跟數量開始double，總共有3000萬的總額補助，有24部可以受到補助，每部最多可以拿到250萬，最少有100萬的補助，會補助到預算的百分之80左右。
Q估預算的時候應該要多估還是要估得很緊
林香伶：我會很誠實地在預算上，因為預算就是我工作最主要的依據，我自己覺得在估預算的時候並沒有虧待自己，因為我們有幸拿到輔導金，已經比其他創作者幸運了，在拍《高山上的茶園》的時候，有找到很多跟著我們一起長大，但現在在業界的人一起來工作，但因為我們投的還是補助金，可能不就以電影的商業角度去看回收這件事情，但我會取中間值，然後看評審們願不願意接受這個預算。
詹凱迪：今天就算拿到短輔，在拍之前還是要有個預備金，大概30~50萬左右，才會比較好執行，我跟曾英庭在寫故事的時候，其實自己心裡就會有一個底知道大概會花多少錢。
曾英庭：預算這件事情真的很兩難，因為我們也創作一陣子了，我們有些夥伴已經長大了，在外面工作，拿到比較高的薪水，像我有個攝影師朋友，拍了很多商業的電影，拿到不錯的薪水，但有時候會跟我說，想念我們之前拍短片的時候，錢很少，但是很自由，如果我剛好有一個片子要拍的話，就會藉著這個機會問他要不要玩玩看，這件事情是很說不準的，但不用覺得，我這個短片就一定要用業界的預算去估，就像香伶講的，短片不是一個商業行為，像同一個攝影師，拍大陸合資的電影跟公視人生劇展，拿的價錢就不一樣了，所以這個事情是很有空間的，所以我跟香伶的看法一樣，你覺得這個案子你用多少的預算去是合理的，不用讓你騙來騙去，這樣就可以了。
林香伶：我記得《高山上的茶園》去其他的補助也有被質疑過，為什麼拿到短輔，還要拿其他的輔導金，當然最後我們沒拿到那個補助，但我對那個預算表是有信心的，我就以我們實際在籌備的情況，試著說服給評審聽。
曾英庭：同一個預算，那時候在短輔的時候，就有好幾個評審說這個預算估得很扎實，但我們到高雄拍的時候，就被質疑為什麼要這麼貴，工作人員的費用為什麼要這麼高，但我們其實已經用低於業界的價錢，去拜託人家來幫助我們，每個人的價值觀不一樣，但我們在給工作人員薪水的時候，不要讓人家覺得我們虧待了這個人情。
Q 簡報、QA要怎麼準備給評審
曾英庭：基本上這種提問我都蠻緊張的，我都會以影片的方式去呈現，是因為我知道我講話會出包，《煙火》那時候已經拍完了，所以我就準備了片花，《高山上的茶園》那時候還沒開始拍，我會把我故事的緣由，跟發想的濫觴，還有預算中最大宗的那一樣，簡報給評審聽。
詹凱迪：我覺得在現場最重要的就是要展現企圖心，我也想請問一下當過評審的耿瑜，怎麼看待現場面試這件事情。
王耿瑜：我覺得每個評審有不同的人格特質，所以看到的面向也會不一樣，有些會focus在劇情本身，有些會在製片的角度focus在預算，預算不要亂打，評審有百分之80，都有拍攝過短片的經驗，你要很誠懇的告訴他們，為什麼你想要做這件事情，把評審想像成是朋友，就會比較簡單，人跟人之間的磁場是一件很有趣的事情，你有沒有準備好這件事情騙不了人，當你是虛的，講出來的話有點模稜兩可，都是會被發現的，把你想要的東西，想清楚了，講清楚了，你ready好了，評審們也會很樂意的去幫助你，因為評審也是期待好作品的。
